Kostüm passend zur Zeit

Die Zitate widersprechen sich nur bedingt. Das zweite war bezogen auf: "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück! Was Du nicht willst, das man Dir tue, das füg auch keinem andren zu!" Wenn man will, dass in einem islamischen Land mehr Kirchen (samt Kirchturm ;)) gebaut werden, sollte man sich überlegen im eigenen Land den Bau von Minaretten zuzulassen...

Ich hab nichts gegen Gott aber seine Fanclubs gehen mir auf den Sack! Jeder kann glauben was er will, solange er mir mit seiner religiösen Ansicht nicht auf die Makrone geht. Mit "auf die Makrone gehen" fängt es bei mir schon bei Kirchen an die mich morgens mit ihrem nervtötendem geklingel abnerfen geht dann weiter über langbärtige Büsteriche die meine von ihrem Dornrösschenturm die Nachbarschaft zusammenzubrüllen bis hin zu Zeugen Jehowas. Es ist mir als Atheist absolut rille, ob wer an den Röstzwiebelgott aus dem Hot Dog Universum glaubt oder an die Wiedergeburt als Gänseblümchen, solange er mich und auch andere "andersdenkende" nicht mit seinem Religionswahn zur Verzweiflung bringt. Gotteshäuser nerfen "mich" egal ob christlich, muslemisch, hinduistisch oder klingonisch. Wenn ich glauben würde, würd ich zuhause glauben weil ich da niemanden auf den Sack gehen würde. Die Schweiz hat recht ... Fertig

[QUOTE=LordHoernchen;574020]Was den ehLe angeht, also da bin ich mir grad nicht sicher, ob der nicht vielleicht ne gespaltene Persönlichkeit besitzt. Teilweise gar nicht so schlecht in der Argumentation, aber bisweilen am Ende der Kette stets verrissen, da nur auf die eigene Meinung fixiert, ohne auch nur im Geringsten auf zitierte oder vorhergehende Meinungen einzugehen und den Sinn des eigenen Statements klarzustellen. So spricht ein wahrer Politiker. Ist in etwa wie Latte Macchiato, viel Schaum... Ein Spruch wie: Ich werf Dich soweit wie Du denken kannst, ist mitunter schon ein Lob, das so aber wirklich nicht zusteht. Nachdem ich das geschrieben und gepostet habe, erwarte ich natürlich eine deftige Antwort.[/quote] Auf die deftige Antwort kannst du lange warten, z.T. fühle ich mich von deinem Beitrag eher geehrt als angegriffen :) Im übrigen habe ich das Gefühl sehr wohl auf die von mir zitierten Beiträge eingegangen zu sein, zumindest im zweiten Teil meines zweiten und meines dritten Posts - der Rest ist wie gesagt im Suff entstanden ;) Sollte ich das falsch einschätzen wäre ich dir sehr verbunden, wenn du die entsprechenden Stellen zitieren könntest. [quote]Aber es geht noch weiter: Die Leute, die der Meinung sind, dass man eine Vorbildfunktion einnehmen muss, gerade und insbesondere als Deutschland, Deutsche(r) wie auch immer, oder wegen ihrer Neutralität die Schweiz, die möchte ich bei einem wie auch immer gearteten Schlagabtausch (das ist nicht als Prügelei gemeint!!!) in einer Entscheiderposition (entscheiden nicht i.S.v. Kreuzchen machen) sehen![/quote] Nunja da hast du natürlich recht, zwischen reden und handeln liegen Welten. quote Da kann ich dir nicht ganz folgen - wer hält hier wem wessen Wange hin - und vor allem: Wofür? [quote]Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück! Was Du nicht willst, das man Dir tue, das füg auch keinem andren zu![/quote] Sehr richtig ;) In diesem Sinne sollte man sich also auch nicht beschweren, wenn in einem islamischen Land das Bauvorhaben einer Kirche abgelehnt wird. quote 100% Zustimmung quote Auch damit gehe ich vollkommen d'accord. [quote]Ich hab jetzt aber keinen Bock mehr und beende meine Ausführungen mit folgendem Statement: Mit Kirchtürmen oder Minaretten kommt man nicht Gott näher, es sind einfach nur Phallussymbole, wer gläubig ist, kann auch ohne DAS beten und mit seinem Gott ins Gespräch kommen. Soweit ich weiss, ist Gott nicht in einer Kirche, Moschee oder Synagoge. Und um es auf die Spitze zu treiben: Gott hat den Menschen verlassen, als er ihm den freien Willen gab. Meditiere darüber![/QUOTE] Und auch dem stimme ich zu. Allerdings kannst du diese intelligente Einsicht nicht unbedingt von der Mehrheit der Christen, Moslems und Juden erwarten. Der Pöbel hat nunmal den Inellekt eines Toastbrots.

shit, was für eine intelligenzbestie dieser ehLe doch ist, er schafft es sogar, auf einen gedanken eingehen zu wollen, sogar mit zitat und fragt dann, was das mit dem thema zu tun hat, hölle, so krass muss man erstmal drauf sein, was immer es ist, ich will es auch rauchen

@ sheshe Bevor ich auf deinen Beitrag eingehe möchte ich dir noch ein paar Erfahrungen mitteilen. Ich habe 4 Monate in Südwestafrika, genauer in Togo, gelebt. Von Nordafrika (Marokko) kommen viele islamische Einflüsse, was sich auch im Stadtbild manifestiert und im übrigen Fantastisch aussieht, während durch die Kolonialisierung natürlich auch das Christentum Einzug erhalten hat. Man hat dort also ein gemisch aus Christentum, Islam und Naturreligionen. Wenn man dem Gerücht des nicht integrierbaren Moslems folgen würde, müsste man also davon ausgehen, dass dort ein heilloses durcheinander vorherrscht. Stattdessen habe ich aber eine wunderbar heterogene Gesellschaft erlebt - ohne Überfremdungsangst, irgendwelchen Phobieen oder Terroranschlägen ;) Auch die Turmgesänge sind alles andere als störend, jedenfalls nicht wenn man sich auch an Straßen, Baustellen und Kirchengebimmel gewöhnt. Und den Minarettverächtern hier sei gesagt - Wieviele von euch haben bereits über einen längeren Zeitraum neben einem gelebt? In der Schweiz stehen ganz andere Machtsymbole, riesige verspiegelte Bankentürme, Machtsymbole einer viel gefährlicheren Religion als dem Islam - dem Kapitalismus. Für Geld werden Kriege geführt, aus Geldgier existieren Hungernöte in der dritten Welt und wegen Geld zerstören wir unsere Natur. Wenn ich mich als Schweizer zwischen einem Minarett und einem weiteren Bankengebäude entscheiden könnte - ich würde das Minarett wählen... Aber das geht vielleicht auch etwas am Thema vorbei ;) [QUOTE=sheshe;574012]@ehle, ich finde deine ausführungen interessant und auf jedenfall um welten besser als dein 2.letzter post.[/quote] Ja was soll ich sagen, ich war betrunken und kam von ner Party, nüchtern hätte ich zwar dasselbe gesagt, aber einen anderen Wortlaut gewählt ;) [quote] aber erkläre mir doch mal, wieso dass 95% der (zivilisierten) muslime mit denen ich gesprochen haben, ebenfalls ein JA eingeworfen haben. wieso ist der anteil der frauen, die üblicherweise eher sozial denken, so gross?[/quote] Nunja zu den Moslems - möglicherweise verfolgen sie ja das Motto "Der klügere gibt nach"? Zum Thema Anteil der Frauen: Lies dir den von dir verlinkten Artikel einmal genau durch. Die Überschrift beinhaltet schon "Linke Feministinnen..." einen späteren Absatz möchte ich zitieren: [quote=http://www.20min.ch]Frauenbild instrumentalisiert «Das Bild der Frau wurde in der ganzen Abstimmungsdebatte instrumentalisiert», sagte Mallory Schneuwly Purdie, Spezialistin für Religionen an der Universität Lausanne. Das Abstimmungsverhalten sei «paradox» gewesen. Als Beispiel nannte sie die Befürworter einer Trennung von Staat und Religion, welche die Initiative im Namen der Laizität unterstützt hatten.[/quote] Der Artikel spielt also eher meinen Argumenten zu ;) quote Den fortschreitenden Islamismus sehe ich nicht als Problem. Jedenfalls nicht mehr als das bereits vorhandene Christentum - Fundamentalisten gibt es auf beiden Seiten - darin besteht das eigentliche Problem. Den Fundamentalismus bekämpfst du aber nicht durch Verbote sondern durch Aufklärung. Und so zum Thema Integration: Integration ist keine Einbahnstraße. Und Integration bedeutet unter Umständen den Moslems ihre Minarette zugestehen. quote Die Ursachen für das Abstimmungsverhalten war eher, dass naive Bürger von rechten Gruppen und verantwortungsloser Presse instrumentalisiert wurden. Steht auch in dem von dir verlinkten Artikel ;) [QUOTE=Spruhs;574014]@ ehle cih bin steuerfachangestellter und ich kann dir mit 100 nein sogar mti 1000 % sicherheit sagen das es sich bei der kirchensteuer um eine Steuern nach § 3 Abs. 1 AO handelt. sie werden genauso wie alle anderen steuern vom staat eingezogen und werden auch genauso beahndelt.[/quote] Da hast du natürlich vollkommen recht, aber du hast anscheinend nicht verstanden was ich meine. quote Und da ist der springende Punkt: Die Einkommensteuer beruht im Gegensatz zur Kirchensteuer nicht auf Freiwilligkeit. Mineralöl- und Tabaksteuer auch nicht. Ich kann mir keine Kippen kaufen ohne Steuern zu bezahlen - ich kann aber sehr wohl in die Kirche gehen ohne die Kirchensteuer zu bezahlen! Nach der juristischen Definition magst du recht haben, im übrigen unterscheidet sich die Kirchensteuer aber sehr wohl von allen anderen Steuern... [quote]eine der hauptargumente gegen kirchensteuern ist überigens das jesus selbst gesagt hat das man staat und kriche von einanderen trennen muss (die geschichte wo nen wochenmarkt in seiner kirche abgehalten wurde)und das es in deutschland nicht der fall ist.[/QUOte] Jesus war ja auch ein intelligenter Mensch - ob göttlich oder nicht ;) Im übrigen bin ich immer noch der Ansicht, dass in Deutschland Kirche und Staat voneinander getrennt sind.

@ ehle cih bin steuerfachangestellter und ich kann dir mit 100 nein sogar mti 1000 % sicherheit sagen das es sich bei der kirchensteuer um eine Steuern nach § 3 Abs. 1 AO handelt. sie werden genauso wie alle anderen steuern vom staat eingezogen und werden auch genauso beahndelt. nach deiner definition von steuern wären auch tabak steuern, minaralöl steuern auch keine richtigen steuern weil du musst ja kein tabak oder mineralöl kaufen. delbst die einkommensteuer wäre nach deiner definition keine richtige steuer. eine der hauptargumente gegen kirchensteuern ist überigens das jesus selbst gesagt hat das man staat und kriche von einanderen trennen muss (die geschichte wo nen wochenmarkt in seiner kirche abgehalten wurde)und das es in deutschland nicht der fall ist.